Ein gebrauchter Sonntag
Nach der sowohl leistungs- als auch punktemäßigen Leermeldung beim Comeback in der Königsklasse in Guingamp, toppte der SK Sturm diese Performance am Sonntagnachmittag noch im negativen Sinn. Gegen den Wolfsberger AC musste das Team rund um Trainer Christian Ilzer eine bittere 0:3-Heimniederlage hinnehmen, die summa summarum damit zu erklären war, dass der regierende Meister zu kaum Torchancen kam, die Gäste aus dem Lavanttal hingegen, beinahe alle ihre Möglichkeiten nutzte. Der einzige Höhepunkt dieses Sonntags ist schnell zusammengefasst: Der Bomber und die ewige Legende, Mario Haas, feierte mit der Nord vor dem Anpfiff seinen 50. Geburtstag. Hätte der Jubilar die Kickpatscherl mitgehabt, wäre er in dieser Partie irgendwann wohl zum Thema geworden.
Der für die Linksverteidiger-Position verpflichtete, aber in der Gunst von Ilzer noch nicht angekommene Emir Karic, rutschte aufgrund der Wüthrich-Verletzung in die Startelf (die Premiere dauerte ganze 45 Minuten) und Lovro Zvonarek startete im Zentralen Mittelfeld (auch er wurde schon in der Halbzeit ausgewechselt). Bereits die erste Tormöglichkeit gehörte den Kärntnern: Karic verlor Thierno Ballo aus den Augen, der Ivorer fand über die rechte Seite alle Optionen vor, doch sein Querpass verfehlte ganz knapp das Bein von Dejan Zukic. Sturms Tormöglichkeiten? Schon da, beinahe Fehlanzeige: Nach einem guten raumöffnenden Ball von Zvonarek auf Otar Kiteishvili, brachte der Georgier den Ball schnell zur Mitte, doch Nicolas Wimmer klärte vor den einschussbereiten Seedy Jatta und Mika Biereth.
Nur eine Minute später schlug es dann schon erstmals im Kasten von Kjell Scherpen ein: Ballos Angriffsbemühungen wurden von Emanuel Aiwu zunächst unterbunden, Sturms einziger Österreicher in der Startelf ließ den Ball im eigenen Strafraum auf Kiteishivili abtropfen, doch der Zehner schenkte die Kugel aufgrund eines missglückten Hakens Ballo retour und der bedankte sich bei der Grazer Hintermannschaft artig. Der Rest der Ersten Hälfte? Wenig, bis gar nichts. Sturm fehlte es nicht nur an Tormöglichkeiten, sondern auch an Tempo und Kreativität.
Mit Niklas Geyrhofer und Malick Yalcouyé (jener Sturmakteur, der in dieser Partie noch am ehesten zu überzeugen wusste) an Bord, kam Kiteishivili nach Zuspiel von Biereth zu einer Abschlussmöglichkeit, doch die Kugel wollte an diesem Tag Sturms Spielmacher einfach nicht gehorchen. Auch wenn es für ihn kurz danach immerhin zu einem Torschuss reichte, bei der sich WAC-Goalie Nikolas Polster (wie später noch bei einem abgefälschten Biereth-Versuch) immerhin einmal strecken musste.
Mit der ersten, echten Offensivaktion der Gäste in Minute 72 war die Begegnung allerdings dann auch schon entschieden: Nach einer schönen Aktion über Adis Jasic und der Ferse von Ballo knallte David Atanga den Ball aus 16 Metern unter die Latte. Scharf und platziert, da war für Scherpen nichts zu halten. Sturm gab sich nach dieser Aktion endgültig geschlagen. Symbolisch dann der Schlusspunkt: Nach einer Eckenserie (5 in nur 3 Minuten) wurde es Erik Kojzek (der aufmerksame Bundesligabeobachter fragt sich noch immer, warum der erst 18-jährige Slowene seinen Stammplatz im Sturm Markus Pink abtreten musste) zu bunt: Er ließ von der Cornerfahne weg Yalcouyé und den ebenfalls eingewechselten und nicht sonderlich motivierten Erencan Yardımcı auf einem Kanaldeckel stehen und traf zum 0:3-Endstand ins kurze Eck. Gleichbedeutend mit der vorübergehenden Tabellenführung der Wolfsberger. Sturms gebrauchter Sonntag war damit endgültig besiegelt.
War wieder mal eine wenig berauschende Leistung. Aber dennoch: Wenn wir gegen die Austria den Nachtrag gewinnen sind wir 1…wir spielen schlecht und sind trotzdem vorne dabei. Auch ned schlecht.
Aber unabhängig von CL, Liga etc. Vielleicht wird es Zeit für Fluktuation im Verein? Gerade Schicker betont immer wieder wie wichtig es ist regelmäßig neue Spieler zu holen um die Frische am Leben zu halten. Frag ich mich ob dies bei Trainer und Sportchef ebenso nötig ist? Versteht mich ned falsch mir würds taugen wenns bleiben, nur:
– Es kann defacto nicht mehr erreicht werden, bzw. kann man nur schlechter werden: Liga 1., Cup 1., EC CL
– Schicker liebäugelt offen mit Hoffenheim, Ilzer sagt auch bei einem guten Angebot sagt er nicht nein
– jetzt können wir noch Ablösen mit beiden generieren
Nach der CL Ligaphase sind wir ziemlich sicher draußen und auch der Weg zurück in die CL wird eher wenig leicht werden (Liga wäre wahrscheinlich das geringere Problem, die Quali schon eher). Ergo ist es durchaus realistisch dass das wir in allen Bewerben und verschlechtern (nona wennst 2. den Titel holst). Des wäre eine Zäsurmöglichkeit. Wenn man im Winter beide Posten wechselt hat der neue Trainer noch halbe Saison Schonfrist (bei den Fans, ned beim Managment schon klar) da man sagen kann des is ein Ilzer Kader etc.
Verstehts mich ned falsch ich will keine Wechsel auf den beiden Positonen. Nur kommt mir vor ist beim Spiel auf dem Feld die Luft eher heraus bzw. der Spirit wenn man so will (aus meiner persönlichen Betrachtung) und auch die Transferstrategie ist eher kurzfristig nur mehr angelegt (schon klar CL aber mich beschleicht das Gefühl Schicker will einfach keine neuen langfristigen Verträge machen wo ned absolut klar ist dass das ma Spieler X wollen – also keine Expermiente oder Risiken). Ka ob hier mich mein Gefühl täuscht aber eventuell sind wir schon in der Götterdämmerung und ein Wechsel wird schon vorbereitet (was professionell und Schicker like wäre).
Mit dem „Spirit“ geb ich dir vollkommen recht. Der fehlt momentan. Da passt nichts zusammen, wie es noch in der letzten Saison war. Alle sind hungrig gewesen, jetzt fühlt es sich eher nach pappsatt an. Ich hoffe, es geht bald wieder der Knopf auf. Schön anzusehen ist es momentan nicht.
Zur Personalie Ilzer: Nie im Leben. Und ich bin der letzte der an irgendwem festhält nur wegen Leistungen aus der Vergangenheit. Aber da geht es ums Prinzip, ich mach mir doch ned ohne Not so eine Baustelle auf. Da weiß dann im Endeffekt nachher keiner ob das was nachkommt funktioniert (es gibt keine Garantie im Fußball) und wenn ja, wie lang es dauert. Im Worst case hast die Situation wie nach dem Cupsieg 18. Da wurde auch wenige Monate nach dem cupsieg der Trainer getauscht und wie es mit dem Nachfolger, und dem Nachfolger des Nachfolgers dann gelaufen is brauch ich euch ned erzählen. Da braucht es um Welten mehr als ein paar schlechte Spiele damit ich auf dem Posten das überlegen anfang.
Bissl anders schauts zugegeben bei Schicker aus da bin ich etwas hin und her gerissen. Dem haben wir mindestens genau so viel zu verdanken und er hat Sturm in fast allen Bereichen „groß gemacht“. Was er diesen Sommer am transfermarkt vorhatte weiß ich aber nicht, die beiden Muster die sich immer wiederholen und dabei auch sportlich wenig bringen sind Leihspieler von sehr namhaften Klubs, und solche die bei der Agentur Rogon unter Vertrag stehen. Es macht den Eindruck dass er aktuell da auch stark an der eigenen Karriere arbeitet, an seinem Netzwerk, was ihm für die weiteren Stationen sicher nützt, uns hilft es aber nicht wirklich wenn ein lustloses Bayern D Jugend Bubi sich halbherzig über den Platz schleift, eine Arschloch Leistung nach der anderen zeigt, aber du trotzdem dafür nicht nur deinen besten Spieler auf eine andere Position stellst, sondern auch noch eigene Spieler mit großem Potential draußen lässt. Dieser Transfer hat einen sehr ungutes Beigeschmack und die Leihe von Hoffenheim sowieso. Beide wären auch gar nicht notwendig weil sie auf Positionen spielen die überbesetzt sind. Kurz gesagt ich will nicht dass mein Verein diesen Weg geht und daher wär es mir auch völlig gleich wenn AS morgen weitet zieht, trotz allem wofür man ihm zu dank verpflichtet ist.
heftige Unterstellungen die da u.A. in Schickers Richtung teilweise getätigt werden. Lustig ist das fast gar nicht mehr, sondern erschreckend.
Sicher weiß man beim Nachfolger nie was zu 100% kommt…nur ein geordneter Übergang ist mir lieber als spontane Aktionen. So könnten Schicker und sogar Ilzer selbst an den Nachfolgern basteln bzw. mitreden. Wenn beide weg sind ists eher zu spät mit der Suche zu beginnen.
Die Situation mit Vogel wird richtig angesprochen. Des wäre Worst Case. Aber hier wurde verfrüht der Trainer gestanzt ohne Vorarbeit. Was ich meine wäre aber ein Abgang gegen Ablöse und kein Rauswurf, ganz klar.
Ich glaub einige haben hier mich falsch verstanden – beide Abgänge gegen Ablöse und keine Stanzereien. Zwischen „keine Steine in den Weg legen bei passendem Angebot“ und Rauswurf ist doch eine große Distanz.
Gerade weil die beiden guten Arbeit leisten wäre es besser sie im Guten und gegen Geld zu verlieren als anderweitig. You either die a hero or live long enough to see yourself become a villain. Mit dem Zitat will ich sagen ein Rauswurf von Ilzer/Schicker wäre eine Katastrophe da man wie man ob der Kommentare sieht viel Unruhe in den Verein bringen würde, egal der Umstände. Ein geordneter Wechsel wäre auch ein Risiko aber eines welches kalkuliert werden kann. Wenn die Hütte brennt brauchst keinen Trainer mehr suchen weil jeder Fan dann jeden Kandidaten lobt/zerstört und diese Unruhe auch die Arbeit und das sportliche negativ beeinflussen würde. Wählt aber Ilzer seinen Nachfolger Habsburger Style aus wäre selbst beim Scheitern eben jenes der Fallout wesentlich kleiner als wenn er im Unguten geht.
Aber so ehrlich muss man sein ist die Theorie von Schicker mit der Fluktuation keine völlig unrealistische. Schaut man bei uns ins z.B. Präsidentenamt wäre hier wohl frisches Blut auch gut gewesen ohne den Jauk seine Leistungen minimieren zu wollen (is eh keiner angetreten aber in der Theorie halt). Nur helfen diese Leistungen halt ned weiter wennst im Sinne der Infrastruktur Landesliga spielst.
Wie gesagt sind wir sportlich total im Soll. DARUM GEHTS ABER NICHT.
Wenn wir jetzt 0 Punkte holen in der CL – würde niemanden stanzen.
Wenn wir aus dem Cup ausscheiden – würde niemanden stanzen
Wenn wir nur CONL spielen – würde niemanden stanze.
Sportlich sind wir so weit weg von einer Situation wo man über den Trainer reden muss da frag ich mich wie manche drauf kommen. Mein Argument bezieht sich aber zu 0% auf das sportliche/menschliche oder ähnliches.
Bestes Beispiel ist Foda. Als er zum ÖFB gegangen ist waren alle froh, man konnte sagen er hatte Anteile an
Vize/Cupsieg. Kein böses Blut. Der Nachfolger hat hier nicht funktioniert weil man ihn zu früh raus gekickt hat und ned weil er neu war. Wichtiger Punkt.
Anders ist aber auch Foda das beste Beispiel:
Als der Gludovatz den Lord vom Himmel herabgeholt hat und ihn exkommuniziert hat. Folge? Bis heute Grabenkämpfe in der Fangemeinde. Foda Loyalisten, Ungläubige, und 1% de glauben Hyballa, Mählich, Gress, NEM hätten funkltioniert 😉
Natürlich wäre der Best case beide bleiben…aber ich befürchte Schicker könnte mit einem Abgang viel in Bewegung setzen. Vtl. wäre es da besser das Pflaster komplett und schnell gegen ein hübsches Sümmchen abzureißn. Angebote wirds wohl genug geben, wäre ob des Erfolgs sonst sehr eigenartig. Eine geplante Zäsur ist besser als eine teilweise. Wenn ma weiß es kommt eine schwierige Zeit ist es besser vorzubereiten und zu moderieren als wenns plötzlich kommt. Negativspirale, der neue Sportchef leiht wie Schicker weiter aus hat aber 0 Standing als Neuer, etc. etc. – ich trau der Sache nicht. Den Medien nicht, unserer Fanbase nicht und unsere Funktionäre haben mich auch ab und an enttäuscht (looking at you Tschänerel Meneger).
Ich sag nur man muss für Tag X bereit sein (bitte ned verhaften falls der Verfassungsschutz mitließt). Wenn Schicker und Ilzer 2050 auch noch da sind wärs eh super nur hab ich da andere Erwartungen, unabhängig vom sportlichen (Gewinn der ConL 2043 z.b. 😉
Vorsorge ist die beste Fürsorge.
@Schworza99: Zusammengefasst, einfach wie bei einem Spielertransfer vorgehen 😉 (Korrekt?) Normaler Abgang, ohne böses Blut und dabei Finanziell noch davon profitiert (a wenn es nur Kleingeld sein möge)
(Wobei, das ja nicht Raum steht)
@dawuede „lustloses Bayern D Jugend Bubi sich halbherzig über den Platz schleift, eine Arschloch Leistung nach der anderen zeigt“
Unglaublich respektlos wie du über ihn redest. Obwohl er nur ausgeliehen ist, ist er trotzdem Sturm-Spieler. Und nicht jeder Neuzugang performt gleich von Minute 1 weg.
Und mir wäre neu, dass Schicker die Aufstellung bestimmt.
Letzte Saison waren auch einige sehr schwache Partien dabei, da wurde ähnlich gejammert wie jetzt.
Am Ende waren wir dann Cupsieger und Meister.
Es scheint so, als glaubten viele, dass wir jeden Gegner an die Wand spielen und aus dem Stadion schießen. Das war auch in der Vorsaison nicht so, da hatten wir viele Begegnungen dabei, wo wir am Ende eher glücklich gewonnen haben. Der Wille und die Energie hat da manchmal das Pendel in unsere Richtung ausschlagen lassen.
Und dafür braucht die Mannschaft auch die postive Energie aller Fans im Stadion. Viele „Erfolgsfans“ reden alles schlecht und schleichen schon nach 60-70 min aus dem Stadion.
Sturm ist unser Verein – in guten und in weniger guten Zeiten.
Vielleicht sollten auch in der Aufstellung ein paar neue Akzente gesetzt werden. Warum nicht mal Geyrhofer anstelle von Lavalee in der IV. Lavalee auf LV (statt Karic), Horvat (derzeit leider etwas außer Form) mal durch Tochi oder Malik ersetzen und vorne mal Sarkaria (ja der steht noch auf unserer Gehaltsliste) anstelle vom immer noch glücklosen Jatta. Nur so mal eine Idee für das Austria Spiel am Mittwoch. Ich weiß, Mani ist etwas in Ungnade bei unserer Führungriege gefallen, da aber auch Kite derzeit noch nicht so performt, braucht es mal neue kreativere Ansätze in unserer Offensive…
ich würde sogar soweit gehen und Stanko in die IV stellen und Geyer auf der 6 spielen lassen..
so lastet der Druck etwas weniger auf Geyer, weil er den Stanko hinter sich hat..
taktisch aus der Defensive rausspielen, so wie Brest es gemacht hat, geht dann eher:
rückpass bei bedrängnis, oder wenn geht vom Zentrum auf außen und dann Flankenwechsel..
erst dann ein Steilpass ins MF oder länger ball zu den STern..
Unfassbar, dass man nach 12 Punkten in den ersten 6 Runden und 2 x Weiterkommen im Cup (von der CL red ich gar nicht, aus hoffentlich nachvzollziehbaren Gründen), und hier wird sich bereits über das Ende von AS und CL das Maul zerrissen?!
Das gestern war von unserer Mannschaft ein Grottenkick, keine Anfrage, von der ersten bis zur 95. Minute, mit nur einem Spieler, der irgendwie positiv in Erscheinung getreten ist (Yalcouyé). Und da muss sich was ändern, was auch immer geändert gehört, dass wir zumindest mal wieder guten Fußball spielen. Und ich hätt gestern auch das ganze Spiel kotzen können, so schlecht waren wir.
Aber hier schon die Beiden Erfolgsgaranten der letzten Jahre verabschieden zu wollen, das ist schon ein starkes Stück und wohl auch ein sehr starker Marker unserer mittlerweile unglaublich schnelllebigen Zeit.
Aktuell ist es teilweise ein Graus, unseren Kickern zuzuschauen, aber dass sie es können (zumindest die, die wir von vorher kennen), das wissen wir wohl zu gut, weil wir jahrelang mit überwiegend Top-Leistungen verwöhnt wurden. Und ich glaub nicht, dass es ihnen wurscht ist, wie sie momentan auftreten.
Dankbarkeit, ein bisserl Geduld oder Ähnliches ist heute einfach nicht mehr gefragt, jede/r ist nur mehr eine Nummer, die entweder funktioniert oder weggeschmissen und (meist nicht besser!) ersetzt wird. Nur weil wir uns alle net mehr spüren und gar nicht mehr (zu schätzen) wissen, was im Leben zählt und wie gut es uns eigentlich geht. Auch und gerade als Sturm-Fan!!
Sorry, aber aus meiner Sicht einfach nur massivst entbehrlich, diese überbordende Kritik, auch wenn sie in der Sache absolut gerechtfertigt ist.
…keine Frage solls natürlich heißen
Abgesehen von der miserablen Leistung gegen den WAC, wobei ein paar Tage davor noch eine ansehnliche Leistung in der CL geboten wurde. Stelle ich mir selbst die Frage, warum wurde nicht rotiert? Da bekommt man zu Beginn der Saison von Seiten Sportdirektor und Trainer erklärt, der breite Kader dient dazu um eben bei drei Bewerben rotieren zu können und dann tut man es nicht! Warum nicht?
Warum spielte ein Geyrhofer nicht anstatt Lavalee/Aiwu, ein Tochi anstatt Horvat/Stanko, ein Grgic anstatt Jatta/Biereth von Beginn an,….etc…eigtl. die selbe Frage wie sie sich schon ein anderer hier stellte….
Tja, das war es auch wieder, die einzige Frage die ich mir dabei stelle……….
Da stimme ich Dir absolut zu, Rami. Und im Nachhinein betrachtet hätte es wohl kaum schlechter laufen können 😉
Wir werden es leider nie erfahren 😉
Aja, mein Nick nennt sich Rambi ne 6 statt b, da schon vergeben:)
Ich schließe mich der Meinung an, dass man hier nicht gleich alles und jeden schlecht reden soll. Ilzer und Schicker haben mit dem Verein die größten Erfolge seit eines Vierteljahrhunderts erreicht. Das sollte man so stehen lassen. Im Moment machen eben andere Mannschaften mit unserem Spielstil Furore. Und wir selbst bringen die Leidenschaft, das Herz, den Siegeswillen und die Unbeugsamkeit der letzten Saison nicht mehr auf den Platz. Die Transfers funktionieren – abgesehen von Aiwu und Malick Yalcouyé – überhaupt nicht. Und Biereth ist seit Wochen überhaupt keine Gefahr mehr, kommt zu keinen Chancen, macht keinen einzigen Ball fest und ist mit seinem Rechtsfuß extrem eingeschränkt. Warum spielt er trotzdem immer? Ich fand und finde die 4,7 Mio für ihn falsch investiert. Bei Jatta sieht es ähnlich aus. Null Torgefahr, keine Abschlussqualitäten und er bringt seinen Speed nicht auf den Platz. Und dann fehlt irgendwo die Wucht des Vorjahres, Spieler, die das Spiel an sich – und die Kollegen mitreißen. Wir waren gegen den WAC – bei allem Respekt, keine große Mannschaft und schon überhaupt kein visionärer Trainer – immer einen Schritt zu kurz, jeder Pass wurde abgefangen, immer waren zu viele Spieler hinter dem Ball. Damit müsste Sturm inzwischen rechnen, dass das der Stil und die „Taktik“ ist, wie – außer Rapid und Salzburg – jede Mannschaft gegen uns auftritt. Das gilt es im Kollektiv zu lösen, vor allem durch Pressing, hohes Tempo, und Passgenauigkeit. Davon ist bei uns leider kaum etwas zu sehen. Ilzer muss also die Sättigung aus den Köpfen der Jungs bringen und sie wieder hungrig machen. Ein Bärendienst. Und ich denke, das geht nur durch den Glauben an eine Stamm-Mannschaft und ohne große Rotation. Der Kader ist nicht so stark, wie man ihn geredet hat und wir vertragen nur punktuelle und vorsichtige Veränderungen.
Auch ich kann einiges in der momentanen Situation nicht ganz nachvollziehen, möchte aber nicht gegen Spieler oder Trainer schießen.
Wäre schön ein Interview mit Ilzer und/oder Schicker zu organisieren und wenn die Jungs Eier in der Hose haben werden sie uns Möchtegern Trainern sicher erklären können was der Zugang zur momentanen Situation ist.
Für das Sturmnetz Team wäre das einmal eine Herausforderung über das normale Getippse hinauszuwachsen !!!!
swg
mit einer online Fragestellung wäre perfekt.
Off topic: Schaue gerade Sturm II gegen Stripfing. Doppelpack Sarkaria, starke Leistung im Spiel. Ich würde ihn mal bald hochziehen und den Stolz des Trainers beiseiteschieben.
@Ennstaler: Logisch, statistisch verletzt sich Jatta ja im jeden Spiel und wenn sich der für ihn eingewechselte Camara auch noch verletzt, muss Leon parat stehen. Hoffentlich macht Grgic es dann besser als bei seinem bislang einzigen Bundesliga-Einsatz on dieser Saison und trifft deutlich öfter als zweimal. Dann bekommt er evtl sogar eine Chance auf einen weiteren Kurzeinsatz
OT: Sturm II – Stripfing 3:0
1:0 Manfred,
2:0 Leon Grgic,
3:0 Manfred
Grgic in der 60. Minute ausgewechselt – um Kräfte für einen Einsatz gegen die Austria zu sparen?
@Ennstaler: na hoffentlich
😉